[新闻] 心理学有一半是错的？心理实验的「可複製性危机」

看板Gossiping标题[新闻] 心理学有一半是错的？心理实验的「可複製性危机」时间Fri Nov 30 01:14:03 2018
1.媒体来源:

　奇摩新闻

2.完整新闻标题:

　心理学有一半是错的？心理实验的「可複製性危机」

3.完整新闻内文:

　https://upload.cc/i1/2018/11/30/69rfDN.jpg

　心理学研究的结果不可靠？

　根据《自然》期刊的报导，科学家们一场大规模的複製实验中，
　在近乎理想的环境条件下，28项实验只有一半能得出相同的实验结果。

　面露笑容可以提振实机上的心情？
　较常处于高温气候的人们对全球暖化有较强的信念？
　兄弟姊妹的排行影响人际的利他性格？

　这些心理学实验的「结果」可能因时因地而有误。

　可疑的心理学？

　研究结果的可複製性（reproducibility）近年来成科学界
　－－特别是心理学界－－密切审视的话题，
　一些研究者在各领域尝试重複过去发表过的研究结果，得到的结论不一。

　这一次由全球科学家共同参与的实验计画Many Labs 2，
　试图大规模重新複製过去历史上名噪一时的心理学实验。
　他们发现，在近乎理想的环境条件下，
　28个过去学术界发表过的心理学经典实验结果，有一半无法成功複製。

　这个比例在专家看来可能还算正常。
　根据《大西洋期刊》科学作家杨艾德（Ed Yong）的说法：
　「每次当心理学家进行类似Many Labs 2的计画，大规模複製过去的心理实验，
　通常他们成功的比率大约是一半。」
　换句话说：「很矛盾的是，在心理学一个最可靠的发现是，
　只有一半的心理学研究可以被成功複製。」

　在几年前，Open Science Collaboration进行过为期三年的「可複製性研究计画」
　也曾得到类似的结果。他们重新複製过去100个心理学研究的实验过程，
　大约有40%的研究有相同的结果。
　杨艾德说：「就连一些着名的、历史悠久的案例结论
　－－心理教科书和TED演讲的内容－－也可能不是真的。」

　实验结果不可複製，过去心理学家认为和实验参与者有关：
　可能研究人员设计不够严谨、或是刻意操弄数据；
　或者是複製实验时对原初的实验理解不够、或使用的数据组太少。

　Many Labs 2为了儘可能排除这些质疑，他们这次的研究採取了一些步骤，
　包括事先和一些原初实验的研究者进行讨论；
　複製实验的样本数一定要多于原本的样本数；
　同时，複製实验重複进行了多次，包括了世界各个不同国家的参与者。

　文化差异与不可複製性无关

　这次的研究发现，实验结果能否複製，和文化和地区的差异关係不大。

　Many Labs 2的採样人口包括全球六大洲，报告中认为，
　实验参与者的出身环境与实验结果能否複製关係不大。

　过去心理学的研究多集中在欧美地区，
　因此实验的样本多半是「西方人、受过教育、工业化、富有、民主」
　（Western, educated, industrialized, rich and democratic，字头缩写为WEIRD）。
　有人因此推论心理实验的不可複製性和实验群体的特殊文化特殊有关。
　Many Labs 2的研究结果则显示，将受实验者的做比较，
　西方人、受过教育、工业化、富有、民主」 程度较高（high WEIRDness）的受实验者
　和较低的受实验者（low WEIRDness）之间，实验的不可複製性并没有明显的差异。

　此外，实验室在实验室进行，或是透过网路线上进行，
　对实验的可複製性也看不出明显差别。

　实验複製与科学进步

　多伦多史卡波罗大学心理学家因巴尔（Yoel Inbar）在2009年的研究实验中发现，
　较容易体验噁心厌恶感受的人，有比较高比例的反同志倾向。
　他这次也参与了Many Labs 2的研究。他很惊讶自己的研究结果无法複製，
　他认为或许他当初的实验样本太小，或是人们对同志态度的转变有关。

　他认为实验结果可複製比例只有一半似乎太低：
　「如果我们这么大的样本规模，只有丢铜板一样的比例可以複製，
　感觉是哪儿出错了。」

　另一位科学家史卓克（Fritz Strack）则不确定这样的实验複製计画，
　对心理学本身能提供多少有用的启示。不过，他也认为，
　每一次的複製都让我们可以更了解，有那些因素会影响实验结果：
　「与其说是宣告又有某个经典的发现是『假阳性』（false positive）结果，
　进行实验複製的人应该做的是找出有哪些实验条件影响了结果。」

　主持Many Labs 2计画的心理学家诺塞克（Brian Nosek）则认为，
　有两个重要的理由支持重複实验的必要。
　一方面，複製实验是为确保实验本身的结果是可複製的；
　同时，也是对过去的研究提出批判。
　他说：「证据、批判、和更多的证据来检验批判的可行性：这正是科学进展的方式。」

　参考资料：Atlantic, Nature

4.完整新闻连结 (或短网址):

　https://tinyurl.com/ybze2aco

5.备注:

　最着名的「史丹佛监狱实验」据闻也是假的　「心理学」是否遭遇危机需要变革？

　其实 Taleb 早在《黑天鹅效应》就有提到

　任何所谓「科学实验」祇要涉及「人」这巨大变因变素就是「伪科学」

　一竿子打翻「社会科学」

　就如「经济学」基本假设「经济人」会做出理性自利选择

　好比「物理学」基本假设「真空无摩擦力」一样虚妄不现实

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以下是评论部分:

→ chun821543: 文组好了啦 11/30 01:15
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推 kutkin: 监狱实验只有那一个被爆料 你拿这来说他是假的... 11/30 01:15
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→ event1408472: 对的 11/30 01:15
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推 lolic: 文组学科 11/30 01:15
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推 STRO: 牛顿名言:我能计算天体的运行规则，却始终无法算计股票市场 11/30 01:15
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→ ANiZan9991: 再现性 11/30 01:15
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→ STRO: 中人性的疯狂 11/30 01:15
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→ frommr: 安杜因：有人提到複製？ 11/30 01:15
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推 a94037501: 社会科学都假设人是理性的 11/30 01:15
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推 backpackertw: 台湾人不计较这个啦，连佛洛依德都有人奉为圭臬 11/30 01:16
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推 bruce1119: fb上的低能心理测验也都豪洨的 11/30 01:16
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→ ms0286415: 社会科学真的是笑话 11/30 01:16
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推 alladult: 不是叫再现性吗 11/30 01:17
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→ QBey: 佛洛伊德: 你总是想 11/30 01:17
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→ ANiZan9991: 文组有文组的翻译 11/30 01:17
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推 GalLe5566: 这不是实心第一章就有讲的吗... 11/30 01:19
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推 darkbrigher: 佛洛伊德本来就很奇怪 例如不管作啥梦都是想干老母 11/30 01:23
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→ l2l: 因为科学无法归纳所有人做决定的所有内在变因 11/30 01:25
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推 backpackertw: 只要能说出干老母和口腔性器期，伪科学作家就高潮了 11/30 01:25
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→ backpackertw: 很无法理解国高中课纲为何还留佛那么多偏方介绍 11/30 01:26
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推 ter2788: 心里学没几个能用 还是多研究脑比较实际 11/30 01:27
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→ l2l: 社会科学只是叫做以科学方法去研究人类行为 但无可证伪 11/30 01:27
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推 memoryautumn: 不是有人戏称心理学其实是统计学吗 理组不懂求指教 11/30 01:29
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推 GalLe5566: 实际上社会科学本来就是重视研究方法这块了 11/30 01:31
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→ GalLe5566: 但你知道的...台湾的教育嘛... 11/30 01:31
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推 ter2788: 因为心理是一个综合的结果 只看结果想推原因根本难 11/30 01:32
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→ GalLe5566: 心理学也不只是用统计学的量化研究那块 其实也有不少是 11/30 01:32
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→ GalLe5566: 质性研究 以前的年代 心理学的质量之争算是主流 两边都 11/30 01:32
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→ GalLe5566: 觉得自己才是心理学 后来才和解的 11/30 01:32
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推 Neil000: 人这个变因複杂到靠北 总不能每次都养双胞胎来做实验吧 11/30 01:33
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推 backpackertw: 古典心理学确实蛮算命的嘻嘻 11/30 01:33
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推 a210510: 文组科学不意外 11/30 01:33
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推 GalLe5566: 至于我自己的想法啦 心理学是不是科学 是否适用于科学 11/30 01:35
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→ GalLe5566: 方法我其实不是很注重 只要能确确实实的解决问题就好 11/30 01:35
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→ GalLe5566: 然而...在心理学的领域 大多问题却是无法解决的 11/30 01:35
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推 Neil000: 期待理组ㄉ超级量子电脑能做人类心理模型运算>< 11/30 01:35
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推 backpackertw: 90年代后大家比较在意脑神经科学惹，旧心理学就参考 11/30 01:36
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→ backpackertw: 参考 11/30 01:36
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推 sweet16kate: 心理系其实很多是三类的 11/30 01:37
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推 GalLe5566: 脑神经科学的研究 也一堆没办法解释的 11/30 01:38
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→ GalLe5566: 不管是用脑显影 或者是fMRI 常常也都会出现一堆特例 11/30 01:38
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→ GalLe5566: 不过各脑区的功能 这大概是可以确定的就是 11/30 01:38
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→ GalLe5566: 但是也只能确定这块 要到更细部的思考 基本上目前研究 11/30 01:39
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→ GalLe5566: 还没办法做到 11/30 01:39
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→ Tchachavsky: 心理学算理学院的 11/30 01:39
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→ Tchachavsky: 什么时候又跳来社会科学了我都不知道 11/30 01:39
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→ Tchachavsky: 除辅大心理有採文科外 心理学都採自然科 11/30 01:40
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→ Tchachavsky: 临床心理算医学院 辅导谘商算教育类的 11/30 01:41
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推 sweet16kate: 一类是心辅、三类的是心理，研究的走向完全不一样 11/30 01:41
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推 henry1234562: 心理学又不是社会科学..很多是跟内分泌有关的 11/30 01:42
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→ henry1234562: 我修过的知觉心理学 你猜猜在学什么 11/30 01:42
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→ Tchachavsky: 他只是用社会科学的统计工具 无法重现 11/30 01:42
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→ henry1234562: 在学五感怎么来的 各种错觉怎么造成的 11/30 01:42
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→ Tchachavsky: 外在变因太多 无法全放 也无法重现实验统计结果 11/30 01:43
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→ henry1234562: 用视觉能欺骗触觉 让你以为你被碰到了 11/30 01:43
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推 GalLe5566: 看学校吧 每个学校的取向不同 台湾心理系 被放到理学院 11/30 01:43
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→ GalLe5566: 的只有辅大...但是讽刺的是 辅大又是最爱搞质性研究的 11/30 01:43
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→ GalLe5566: 学校 11/30 01:44
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→ henry1234562: 忧郁症可以用药物治疗 就知道这是理科的 11/30 01:44
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推 sweet16kate: 这篇主要是在谈社心，只是心理学的一个面向而已 11/30 01:44
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→ Tchachavsky: 有用实证工具 有统计工具才算社科 社会学门冠科学 11/30 01:44
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→ sweet16kate: 哪有只有辅大...台大也是啊 11/30 01:44
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→ henry1234562: 台大心理学就是理学院... 11/30 01:45
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→ henry1234562: 你修心理学可是必须是三类的 11/30 01:45
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→ Tchachavsky: 社科院从来就没有心理学系过 11/30 01:45
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推 GalLe5566: 咦? 台大也是吗? 11/30 01:45
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推 rei196: 大人的心理学 11/30 01:46
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→ henry1234562: 台大心理一直都是理科院的 11/30 01:46
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→ GalLe5566: 好吧 台大分数太高 我反正考不上QQ 11/30 01:47
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→ henry1234562: 那种会开要你知道眼睛构造课的系 你觉得会是社科院? 11/30 01:47
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→ GalLe5566: 就算是开在社科院的 也还是会上生理心理学吧? 11/30 01:48
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→ GalLe5566: 不过应该是选修就是了 11/30 01:48
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推 sweet16kate: 社科院上的应该都普心，皮毛而已 11/30 01:49
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→ GalLe5566: 然后大一必修的普心 多少也会讲到生心 这个我很确定喔 11/30 01:49
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推 hanmas: 有笑有推 11/30 01:50
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推 BernieWisman: 社会科学的研究 统计需要的深度胜过自然科学吧 11/30 01:58
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推 ginosheep: 想请问心理系是否必修实验课? 如果有 那是怎么进行的? 11/30 02:00
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推 selvester: 瞬间变文组 11/30 02:03
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推 miyi0630: 文组本来就已经在靠理组啦 你以为他们的电脑摄影机网 11/30 02:14
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→ miyi0630: 路印刷设备和文书绘图软体是他们自己写/设计/生产出来 11/30 02:15
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→ miyi0630: 的吗 理也偶尔也靠文组创造附加价值 专业分工>>>互 11/30 02:15
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→ miyi0630: 相说对方没屁用 11/30 02:15
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推 jasonchangki: 反而行为经济学还比较接近心理学 11/30 02:18
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→ jasonchangki: 跟人有关那脑科学也是伪科学 11/30 02:19
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推 mfch: 脑神经科学没办法解释 很可能只是"当代科学极限" 以现有知识 11/30 02:22
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→ mfch: 推论 那些"无法解释"并没有"超乎想像" 几乎都是"可理解持续 11/30 02:23
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→ mfch: 发展脑神经科学 未来某天可以解决这问题" 11/30 02:24
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→ WWIII: 文组都是伪科学 包括经济学 11/30 02:24
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推 e52155: 心理学最大的问题就是硬要改量化研究，问题在每一个个案都 11/30 02:35
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→ e52155: 应该是独特的，社心才会有模型的问题，要我说我宁可接受以 11/30 02:35
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→ e52155: 前质化研究的成果，也不相信量化对心理学有帮助。 11/30 02:35
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→ alanton2003: 这篇在讲的是「社会心理学」的早期研究，心理学领域 11/30 02:39
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→ alanton2003: 很广泛，目前其他领域主流都是量化研究与实证了，这 11/30 02:39
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→ alanton2003: 篇只能质疑过去自然观察等等的研究法弊病很多而已 11/30 02:39
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→ alanton2003: 回覆前面几楼，目前台湾已经约有十几所心理系归属在 11/30 02:41
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→ alanton2003: 理学院 11/30 02:41
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推 ping071011: 类心理系路过 我是认为人的议题转为科学化量性去做真 11/30 02:48
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→ ping071011: 的会有很多问题 外内在因素 说真的 假如百分百的心理 11/30 02:48
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→ ping071011: 学理论都能複製 人类早就被控制 甚至赚大钱 什么谘商 11/30 02:48
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→ ping071011: 临床心理师都各种赚大钱 老话一句 人心真的难懂 11/30 02:48
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推 ping071011: 所以很多心理师除了靠理论学派（精神分析 认知等派） 11/30 02:52
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→ ping071011: 为信念 几乎都是要靠经验去做沟通 但这些经验又不一 11/30 02:52
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→ ping071011: 定符合每位个案的状况 11/30 02:52
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→ alanton2003: 前面有人在嘘Freud的XD， 可能不清楚精神分析只是心 11/30 02:52
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→ alanton2003: 理学理论的一支而已，况且他其实随着年纪一直在修正 11/30 02:52
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→ alanton2003: 理论，后期的学者也有其他竞争观点，并非大家所认为 11/30 02:53
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→ alanton2003: 的玄学。 如同物理学领域，同样研究领域很广泛，有些 11/30 02:53
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→ alanton2003: 专研理论发展，有些学者则追求实验，我想不应只嘲弄 11/30 02:53
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→ alanton2003: 那些提出假设与理论的学者们，毕竟他们是带领我们以 11/30 02:53
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→ alanton2003: 不同观点来尝试理解现象的先驱。 11/30 02:53
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→ alanton2003: 回到正题，小弟目前也是做认知行为研究的菜鸟，目前 11/30 02:53
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→ alanton2003: 接触领域的研究结果的可複製性算很高，不太像是所谓 11/30 02:53
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→ alanton2003: 的伪科学 11/30 02:53
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推 ping071011: 别再佛洛依德了 他实验对象好像是她女儿... 11/30 02:54
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→ ping071011: 你们听过的心理学家 几乎都有病啊... 11/30 02:55
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→ ping071011: 况且很多都中间转职心理学家的 所有才有不同心理学学 11/30 02:56
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→ ping071011: 派理论 11/30 02:57
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推 a34567: 你的备注好长 11/30 03:06
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推 yuxiang: 个人认为自己读了一阵子心理学，还是摸不透...因为人是 11/30 03:08
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→ yuxiang: 捉摸不定的 11/30 03:08
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推 eric112: 和精神科一样都是伪科学 11/30 03:35
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→ eric112: 没办法得到一致的结果 11/30 03:35
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推 MrPenguinn: 心理学是科学啊，很多研究都靠统计 11/30 03:37
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推 bleedwolf: 比特币就是一个大规模心理学实验阿 11/30 03:56
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推 asd2213857: social psychology as history 在心理学上很着名的观 11/30 04:40
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推 loona: 柯粪文组的水準就这样了 11/30 04:45
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推 loom0et0bust: 变因有太多了，其中之一是，埋头于研究的学者，真 11/30 05:38
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→ loom0et0bust: 的能够有透彻人心的敏感度，于研究时正确抓住关键 11/30 05:38
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→ loom0et0bust: 要素、釐清列举出所有细节可能，才进而作出对比假 11/30 05:39
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→ loom0et0bust: 设吗？ 11/30 05:39
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→ loom0et0bust: 而且一个人的过去当下未来的经历遭遇预期安排，都 11/30 05:49
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→ loom0et0bust: 会影响心理变化，再来是受试者有没有意识到受试而 11/30 05:49
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→ loom0et0bust: 产生影响，是否诚实，太多变因在研究上都是不可控 11/30 05:49
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→ loom0et0bust: 制…… 11/30 05:49
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→ loom0et0bust: 未知环境因子是否造成生理影响心理、甚至受试者无 11/30 05:54
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→ loom0et0bust: 法準确反应…… 11/30 05:54
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推 st900278: 50% 比想像中高 bias实在太多了QQ 11/30 06:27
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→ tiuseensii: 心理学社会学都已经是左胶的形状了 11/30 06:49
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→ qaz12453: 扩大解释 做实验的都涉及"人"所有都是伪物 11/30 07:02
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推 ppu12372: 你有点误会量子力学，量力中“机率”可以根据实验环境设 11/30 07:03
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→ ppu12372: 置计算的很精準，但这篇中人类选择的机率只有50%的情况 11/30 07:03
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→ ppu12372: 是能精準描述的 11/30 07:03
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→ qaz12453: 包含人文 社会 理工 哲学 全部都会涉及"人" 11/30 07:03
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→ qaz12453: 黑天鹅效应是一个人的想法(可能还是因为好玩写出来的) 11/30 07:04
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推 cateyes: 连精神科理论也很多没有再现性 药物也是 11/30 07:07
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嘘 BMHSEA: 这种用字遣词不严谨的台湾新闻看看就好 11/30 07:22
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推 BMHSEA: 有兴趣就去研读replication crisis相关资讯。 至于直接断 11/30 07:25
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→ BMHSEA: 定是伪科学的人也挺草包的 11/30 07:27
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推 jehow: 至少会去研究突破 总比一句人心难测当真理打死 11/30 07:30
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嘘 jeff790320: 你就继续死背吧哈哈哈 11/30 07:34
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推 WindSucker: 小报 11/30 07:47
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推 futurekeep: 会不会是时代变迁，人们的认知改变造成的影响? 11/30 07:48
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推 saskuran: 文组不意外 11/30 08:00
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推 nrxadsl: 不可複製的伪科学 11/30 08:04
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嘘 BMHSEA: 将一堆莫名其妙的比喻凑在一起不等于怀疑论者。 11/30 08:19
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→ BMHSEA: 先去了解再现性危机主要讨论内容并不难 11/30 08:19
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推 grandzxcv: 星座就是最可笑的心理学 11/30 08:33
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推 king22649: 不要瞎掰好吗 11/30 08:39
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推 RZhan: 星座跟心理学没关係阿XD 11/30 08:51
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嘘 rahim03: 对啊水井费一定是真的 农民选后打电话抱怨被水井费骗也 11/30 08:58
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→ rahim03: 一定是假的 11/30 08:58
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推 harry118: 心理学本来就没有依据，你看佛洛依德讲那什么 11/30 09:04
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→ ayrtonvitas: 心理学本来就是经不过检验的过时模型 认知神经科学 11/30 09:04
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→ ayrtonvitas: 完完全全可以取代这个伪科学 11/30 09:05
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推 IvanLord: 非专业，但心理实验本来再现性就很低吧== 11/30 09:15
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推 yrj0372: 我三类，上过心理学的课，一直都觉得我无法了解其中的实 11/30 09:43
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→ yrj0372: 验结果逻辑 11/30 09:43
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推 asd2213857: 感觉是否伪科学问题要从傅柯开始读起，但无可否认社会 11/30 09:48
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→ asd2213857: 人文科学就是与自然科学有着极大的差异，儘管使用了否 11/30 09:49
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→ asd2213857: 证论配合统计去做实验结果的证明，依然不足 11/30 09:49
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推 asd2213857: 另外前面看到的弗洛伊德研究对象一直都不仅止女儿好 11/30 09:52
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→ asd2213857: 吗？弗洛依德直至晚年都还在配合自身临床经验，修改 11/30 09:52
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→ asd2213857: 自己的理论 11/30 09:52
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→ Alan1597: 社心的结果重製率低 但是 认知 知觉 神经的研究结果 我 11/30 09:53
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→ Alan1597: 印象中还行 11/30 09:53
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推 asd2213857: 是皮亚杰的观察对象才是自己的四个儿女，虽然造就一 11/30 09:54
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→ asd2213857: 堆错误，但仍为现今发展心理学、儿童发展必学的人与 11/30 09:54
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→ asd2213857: 其着名理论 11/30 09:54
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→ asd2213857: A大说的社心无法複製我于前面的推文有说道social psyc 11/30 09:57
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→ asd2213857: hology as history是针对社心得批判观点，直至今这个 11/30 09:57
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→ asd2213857: 观点依然是社心实验的重要批判 11/30 09:57
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推 theedge: 文组伪科学不ey 11/30 10:09
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→ Alan1597: 问题就是时空因素没办法排除 也无法确定 而以前宣称有效 11/30 10:16
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→ Alan1597: 果的东西放到现在自然效果是未知啊 11/30 10:16
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推 tepes0013: 神经、认知相关的重现率比较好吧，毕竟生理构造 11/30 10:36
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→ RZhan: 我觉得整篇新闻只有一直在讲不可複製性、成功率一半什么的 11/30 11:05
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→ RZhan: ，却也没说那28个实验是什么方面的实验。如果是情绪性格相 11/30 11:05
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→ RZhan: 关的实验本来就很难重置，但认知方面的确会相对容易吧 11/30 11:06
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嘘 chichi32: 没心理学 AI 就不用发展了啦 11/30 11:12
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推 scottham: 好了啦 文组装理组(? 11/30 11:28
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推 nixing: 科学指的是研究方法，又不是「结果」 11/30 11:38
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推 NeoLife: 社会学也该检验一下 11/30 11:40
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推 beryll: 很理 好吗？ 11/30 11:42
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推 s60089: 我刚刚把nature那篇文章看完了，我觉得重点还是要放在他讨 11/30 12:11
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→ s60089: 论的是28个「特定」的心理学实验，就像推文慢慢导出的脉 11/30 12:11
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→ s60089: 络，那只是心理学的其中一个分支。 11/30 12:12
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→ s60089: 这28个心理学实验就可以代表整个心理学吗？或是可以代表 11/30 12:12
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→ s60089: 「社会心理学」吗？我想答案应该是有待商榷的。 11/30 12:12
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→ s60089: 我是觉得他标题下这样稍微有点太重，因为他自己在内文也 11/30 12:13
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→ s60089: 没有说那实际影响的主要变项到底是什么，而只跟读者说这个 11/30 12:13
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→ s60089: 大型研究「结果显示」实验没办法複製的原因并「不是因为( 11/30 12:14
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→ s60089: 研究者所选择的)个体变项、相关跨文化差异或网路／现实的 11/30 12:14
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→ s60089: 实验情境」，所以还有很多变项没被探讨到啊。 11/30 12:14
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→ s60089: 当然也可以反思的事情是，那我们在做这类社会心理学相关 11/30 12:18
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→ s60089: 实验的时候，是不是混淆变项控制不够严谨，或是样本数实在 11/30 12:18
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→ s60089: 太小…等原因导致只有一半的实验可以被複製。 11/30 12:19
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→ s60089: 把研究结果奉为真理本来就是一件很危险的事情，因为以心理 11/30 12:20
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→ s60089: 学的角度不存在完全完美的研究，都有适用範为与限制。 11/30 12:21
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推 RIFF: 赛局理论？ 11/30 16:30
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推 hyuchi0202: 9成都是错的吧 11/30 19:43
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