2013年5月,中日间继续对尖阁问题互不退让的同时,中国媒体开始热炒琉球(冲绳县)的归属问题。8日出版的中国GCD党报.人民日报上的一篇论文提出“琉球作为一个曾经独立的国家,是中国的属国”。尽管日本政府对此论调进行强烈抗议,但当事方冲绳却并没有出现一面倒的反华反应。
「日本が武力で沖縄を併呑したのは史実」沖縄メディアの报道、中国でも绍介――本日の中国TOPニュース
冲绳媒体报道“日本当年用武力侵占琉球是史实”,中国跟进转载——今日中国热门新闻
2013年5月、日中间でこう着している尖阁问题に络んで、琉球(沖縄県)の帰属问题を蒸し返す中国メディアの报道が続いている。中国共産党机関纸人民日报が8日付で「琉球王国は一つの独立国家であり、中国の属国だった」とする论文を掲载。日本政府はこうした论调に抗议しているが、当の沖縄では単纯に反中一辺倒の反応を呼んでいるわけではない。
2013年5月,中日间继续对尖阁问题互不退让的同时,中国媒体开始热炒琉球(冲绳县)的归属问题。8日出版的中国GCD党报.人民日报上的一篇论文提出“琉球作为一个曾经独立的国家,是中国的属国”。尽管日本政府对此论调进行强烈抗议,但当事方冲绳却并没有出现一面倒的反华反应。
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仲井真弘多沖縄県知事は10日、人民日报の前出の记事が「沖縄の领有権は中国にある」と示唆したことについて、「不见识の一语に尽きる」とこれを认めない考えを示しているが、地方纸阰縄タイムスは同日付の记事で一部同调を见せている。「过去に日本が武力によって、琉球を强制的に併呑(へいどん)したのは歴史的事実」。论文のこの部分に賛同しながら各専门界の见解を引用し、「琉球は中国の属国ではなかった。日本、中国のどちらでもない」と反论するなどの见方も伝えている。
尽管冲绳县知事仲井真弘多10日对人民日报文章中所暗示“中国享有对琉球主权“一事表示不能认可,表示此言论“缺乏见识”,但当地媒体.冲绳时报却表示了部分赞同。其在当天的新闻中提到“日本过去通过武力,强行吞并了琉球。这是历史的事实。”该文在部分赞同的同时还引用了各界专家的见解,提出“琉球不是中国的属国,不属于日本或中国的任一方”的反对意见。
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12日、中国纸环球时报はこの沖縄タイムスの报道を取り上げ、地元沖縄では中国の论调に賛成する见方もあるとのニュアンスでこれを伝えている。また、同纸记者が沖縄を取材した际、県民たちが県外の人を「本土の人」と呼ぶことに注目。「本土の人」には「自身の利益を守るために沖縄を犠牲にした人」との意味も含んでおり、「本土の政府」は沖縄県民の民意を汲み取らないと考えられているなど、一部で沖縄独立への気运が高まっていることも报じている。
12日,中国的环球时报转载了这则报道,以引证冲绳当地也不乏人赞同中国的论调。此外,《环球时报》记者在冲绳取材时还注意到,有冲绳当地人将冲绳以外地区的日本人称为“本土人”,并认为“本土人”总是用牺牲冲绳保护自身利益,“本土的政府”常常无视冲绳人的意愿,代替冲绳人做出某种决断。被认为在一定程度上助长着冲绳独立的势头。
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この记事に対し、中国一般からは「琉球の独立を支持する」「沖縄県民に投票させればいい。日本から离脱して中国につくかどうか。きっとおもしろい结果になる」などの声が寄せられたほか、「我々が琉球问题に口出しできるのなら、彼らも台湾やチベット、ウイグル问题について口出ししてもいいということになる」との声も挙がっている。(翻訳编集/爱玉)
对此,中国普通民众纷纷表示“支持琉球独立”“让冲绳县民投票来决定是否脱离日本靠近中国。结果一定会很有趣”,但还有一部分人担忧“如果我们对琉球问题说得太多,他们也会认为可以对台湾、XZ、新疆问题指手画脚”。
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※<本日の中国TOPニュース>では、中国の大手主要ポータルサイトによるニュースアクセスランキングから、注目の一记事をピックアップする。本记事は2013年5月13日付の中国大手ポータルサイト网易(NETEASE)のランキング7位の记事。
*<今日中国热门新闻>的题材选自是从中国主流门户网站上引人注明的热点。本新闻是2013年5月13日,中国主流门户.网易新闻排行第七位。
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日本网民评论:
kdjafljdlskdl(kaj...)さん
■1964年★雿縄は日本帰属棿电报=毛主席意向各大使馆に彻底
一方中国はチベットをだまして侵略した。
■1964年 毛主席向各大使馆发电报表态“冲绳归属日本”
而另一方面中国却诈取侵略了XZ。
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つきなみEXR(str...)さん
沖縄は中国の奴隷になりたいのか?
冲绳想成为中国的奴隶吗?
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モーゼ(ap1...)さん
本件引きずれば、中国はさらに国际的信用を无くすだけだが
如果过多地炒作这件事,中国只会在国际上进一步丧失信用。
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row**er(dar...)さん
中国は狂ったとしか言い様が无いわ世界の迷惑笑われ者!
只能说中国疯了。给世界带来麻烦,惹人发笑。
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つきなみEXR(str...)さん
>「我々が琉球问题に口出しできるのなら、彼らも台湾やチベット、ウイグル问题について口出ししてもいいということになる」との声も挙がっている。
その通り!无法な事を言い続けるのなら
こちらも胿州返せ棿いうぞ!
>但还有一部分人担忧“如果我们对琉球问题说得太多,他们也会认为可以对台湾、XZ、新疆问题指手画脚”。
说得没错。如果继续胡搅蛮缠的话
我们这里也要喊“归还满洲”!
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八幡のとっつぁん(yah...)さん
沖縄県极左メディアと、プロ市民の売国活动には、ほとほと、爱想がつきる。そんなに中国人民になりたいなら、仕方ないんじゃない?
自由も平等も、平和も、当然に无くなりますがね。
我们对冲绳的那些极左媒体,还有那些别有用心市民群体的卖国行动,真的已经仁至义尽了。
真的那么想成为中国人的话,也不是没有办法吧?
不过自由、平等、和平这些东西自然也就没有了。
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sakanamaru(tok...)さん
沖縄の连中は、こんなアホな中国人の支配下になりたくなかったら、米军基地がある位でガタガタ言うな!
冲绳的家伙们,如果你们无意受中国人的支配,那就别对美军基地的事情多嘴!
ビッグバンは韩国起源(big...)さん
物事は多くの多面体でできている。都合の良い一面だけを取り上げ夸张する方法は韩国に似てきた。さすが、韩国の元宗主国だけのことはある。
事情都具有多面性。这种只挑对自己有利的一面之词加以夸张的做法,倒是和韩国很像。果然是只有韩国的元宗主国才能办到。
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すぴか22001(sup...)さん
いつまでもこんな事言い続けてると、
アメリカさんちの世论が本気モードになるよ。
在日米军基地の军人家族が怒りだすのも时间の问题。
中国って、本当に先を読めない集団なんだね。
日本侧としては、ますます国民の防卫意识がアップして良いことですけど。
如果中方继续发表这种言论
美国的舆论界也会开始认真对待
惹怒在日美军基地的军人家属也只是时间问题
中国真是没什么预见性
但作为日本一方,最首要的还是提高国民的防卫意识
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BB(lov...)さん
ふふふ、やっぱ沖縄タイムズ、现地を取られたな。
じゃあ、朝鲜は? 日清戦争で失ったよな?
ベトナムは? 清仏戦争で失ったよな?
どっちも武力で失ったよな?
ならば、沖縄だけでなく、朝鲜、ベトナムの领有権も同时に主张するのが、公平だわな?www
哈哈,倒还真的是冲绳时报报道,也真的有实地取材。
那么朝鲜呢?不是在日清战争中失去的吗?
越南呢?也是在中法战争中丢掉的吧?
哪一个都是经过武力较量失去的吧。
既然如此,那就别只针对冲绳,一起主张对朝鲜和越南的主权吧。这样才公平吧?www
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cynthia_19750802(cyn...)さん
沖縄県民は武力併合されたチベット人の现状を直视せよ
特に沖縄の左巻きメディア
冲绳县民直视一下武力合并后XZ人民的现状吧。
特别是冲绳的左倾媒体。
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uka*12*4(uka...)さん
中国はどんな卑怯な手を使ってでも尖阁 沖縄を夺いに来る。日本もどんな手を使ってでも国を守る必要がある、例えば核保有である。
中国应该是要不择手段夺取尖阁,甚至冲绳。
日本也要不择手段包围国土。
比如持有核武。
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mas*uer*de*wa*tz_20*0(mas...)さん
いつの话してんだよ。
なら満洲を満洲民族に返せ。
チベットをチベット民族に返せ。
以下同様
这都什么时候的账了…
那样的话把满洲还给满族。
把XZ还给藏族。
以下同样
….
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八幡のとっつぁん(yah...)さん
沖縄県久米岛南方の日本の接続水域で潜水舰が潜ったまま航行中国の潜水舰か防卫省が警戒
国籍は现在不明。
沖縄県极左売国奴の皆さん。ご主人様がおみえです。
中国国旗を持って、お出迎えしては?
冲绳县.久米岛南方的日本毗连水域发现潜水航行的潜水艇,疑似为中国潜艇。防卫省正在警戒。
国籍暂不明。
冲绳县极左卖国贼的各位,你们的主子来了。
还不快拿上中国国旗,出门迎接王师?
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エヴァンゲリ夫(mic...)さん
琉球王国→琉球藩→沖縄県という流れは事実。
しかし全て「中华人民共和国」成立以前の话。
既存国家の领有権を、后発の国は主张できない。
中国四千年の歴史といっても、数百年の王朝が
できては灭んでの缲り返しで「一贯した政府」が
あったわけではなく、そこに大陆があっただけ。
琉球王国—琉球藩—冲绳县,这个演变是事实。
但这都是“中华人民共和国”成立以前的事。
后建立的国家不能主张享有此前既存国家的主权。
就算中国有4000年的历史,也有存在了数百年的王朝,但兴衰的循环中并不存在“一以贯之的政府”,只有那片大陆而已。
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こじこじ(koj...)さん
日本からの独立を考える沖縄県民はいても、中国への帰属を考える沖縄県民いない。
中国には関係ない话だ。
口出しするな。
就算有考虑从日本独立的冲绳县民,也没有考虑归属到中国的。
这和中国没有关系。
闭嘴吧。
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以下为日本译者翻译龙腾网友评论(有偏差的会重新翻译,颜色为红色):
1:liuyong123
>■1964年★雿縄は日本帰属棿电报=毛主席意向各大使馆に彻底
かつて毛沢东主席は「小日本を消灭させなければならない!」と语った。
俺はまだこの言叶が成し遂げられていないと思う。
先人の意志を引き継ぐのも俺达の役目じゃないか?!
1:liuyong123
1964年 毛主席向各大使馆发电报表态“冲绳归属日本”】
毛主席老人家还说:“要消灭小日本呢”!
我看我们没有做到啊!是不是要按老人家交代的办啊?!
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2:s261996211
>>1
日本の右翼分子を消灭させてこそ、俺达は中日有効について语ることが出来るんだ・・・。
举报消灭日本右翼了,我们就可以谈中日友好了...
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3:龙宫礼奈
>その通り!无法な事を言い続けるのなら
こちらも満州返せと言うぞ!
どうぞお好きに言って下さい。
俺は辽宁人だけど、日本人にそう言われたとしたらこう答えるね。
「现在の満州国国民の末裔は独立もしたくないし、日本人にもなりたくない、ありがとう^^」
如果继续胡搅蛮缠的话
我们这里也要喊“归还满洲”!
喊吧,我是辽宁人,我听着呢,如果需要回复的话,我会很明确的告诉你:“原满洲国国民的后裔不想独立,也不想变成日本人,谢谢~”
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4:wscvvb
>>3
日本人が言っているのは纯血の満族の事だと思うよ。つまり东北人の事ではない。なにせ
今の东北人は殆どが汉族だし、満族だとしても过半数は汉族の血が入ってしまっているからね。
他这里说的应该是纯种满八旗吧。不是东北人,毕竟现在东北大部分是汉族就算满族基本上也是满汉后代。
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5:2B360
満州人が中国国民党によって根絶やしにされたのを忘れちゃ駄目だよ。
满人不敢啊,别忘了民国时候的事儿,差点儿没灭族
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6:钢铁蚊子
>■1964年★雿縄は日本帰属棿电报=毛主席意向各大使馆に彻底
これまじなん? ソース见つからないから谁か教えてくれ。これが本当なのか。
【1964年 毛主席向各大使馆发电报表态“冲绳归属日本”】
我没查到具体出处啊。。。谁能给个具体资料出处啊,求科普
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7:红色兔子君
アメリカを东南アジアや沖縄から追放するんだ!
中国の息子である日本は再び朝贡をして俺达に日本の女の子をくれ、ください。
美国要被赶出东南亚了,冲绳当然是要交给把它赶出亚洲的国家呀!日本儿子以后记得继续来天朝“朝贡”哦,要花姑娘,大大的花姑娘。
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8:instigator
北海道(虾夷)だって元々は日本の一部じゃなかったんだ。なにに日本は武力で虾夷の人々から北海道を
夺い取った。今こそ北海道は日本から独立する时なんだ!
虾夷(北海道)自古就不是日本的一部分,日本后来窃取了虾夷,现在该是归还独立的时候了
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9:leavinglee
人民日报がどんな意図でこれをニュースにしたのか分からないよ。日本を悪者にしたいの?
例え琉球が従属国だったとしても、今の中国は钓鱼台すら手に入れていないし、琉球や钓鱼台が中国の一部だったという証拠だって殆どない。それにかつてはアジアの大半が朝贡国だったんだよ。
こんな事言ってたら韩国人を刺激してまたとんでもない起源説を言い出してくると思う。
我没太明白人民日报是什么意思,就想恶心下霓虹?就算琉球是属国,也不能成为钓鱼岛是TC的证据啊
何况要说起自古以来,那TC周边得多少属国,(“我觉得棒子就有点受刺激了”这句日本译者并没有翻译)
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10:Cela_V
そもそもさ、琉球は中国の属国だったとしても、そもそも独立国だったわけだよね。つまりさ、沖縄は中国の领土って主张するのは完全に间违ってるでしょ。つうか、端的に言えばかつての中国と琉球の関係って、今のアメリカと日本の関係と大して変わらないよ。すぐメディアは话を曲解するよね。
说到底,琉球即使是中国的属国,那也是一个独立的国家啊。也就是说认为冲绳是中国的领土的主张是完全错误的。直截了当地说,以前中国和琉球的关系与当今美国和日本的关系差不多。媒体可真是爱曲解啊。(此句日本译者理解有偏差,故翻译了下)
“琉球作为一个曾经独立的国家,是中国的属国”的意思和““琉球作为一个曾经独立的国家,是中国的领土”完全不同吧。第一句话的意思是琉球和中国的关系与日本和美国的关系差不多而已。这些报纸媒体果然是曲解文意的第一主体(龙腾网友评论原文)
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11:bellsunzmz
>沖縄は中国の奴隷になりたいのか?
冲绳想成为中国的奴隶吗?
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事実上、日本はアメリカの奴隷でしょ?
事实上 日本难道不是美国的奴隶?
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12:农夫山泉
中国の一般民衆は「琉球の独立を支持する」とか、「沖縄の人民に投票させて日本を离れ中国寄りになるか决めさせよう!」
とか言っちゃってるけど、こんな事言ったら日本侧も台湾やチベット、ウイグルの问题に介入してくると思うんだよ。
虽说中国普通民众纷纷表示「支持琉球独立」「让冲绳县民投票来决定是否脱离日本靠近中国」。不过我觉得一旦这么做的话
日本也会对台湾和西藏,新疆指手画脚的(同样理解有偏差,后面也没有翻)
“对此,中国普通民众纷纷表示“支持琉球独立”“让冲绳县民投票来决定是否脱离日本靠近中国。结果一定会很有趣”,但还有一部分人担忧“如果我们对琉球问题说得太多,他们也会认为可以对台湾、西藏、新疆问题指手画脚”。”
我说为什么每次论坛帖子里面在大家都评论观点都很一致的时候,总有那么一两个“另辟蹊径”的观点,原来就是这些外媒为了“借一两个所谓的中国普通民众”之口,发表他们自己的观点。(龙腾网友评论原文)
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13:龙腾龙尘
琉球を独立すればアジアの永世中立国になれるよ。
可以让琉球独立成为亚洲的永久中立国。
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14:anshi
琉球が独立するなら、独立后の国防分野は我々中国が引き受けよう。
让琉球独立,独立以后他们的国防我们去负责
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15:RoamingLT
そもそもさ、沖縄は自ら日本本土复帰运动を行って日本に戻ったんだよ。その前提を忘れちゃ駄目だ。
话说冲绳是自发地发起回归日本本土运动才回归日本的。可不要忘记这个前提。(意思完全不一样)
太祖的意思是:日本归我朝,冲绳归日本。霓虹们说话注意前提。(原文)
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16:非典型书虫
日本はかつて中国の属国だったとか言ってる奴いるけど、属国だった事なんて一度もないじゃん・・・
还有些家伙说日本是中国的属国,不是根本就没有这回事么・・・
自古以来,日本不是潘属国么……(原文)
以下是日本网民对以上译文的评论
1. あ 2013年06月02日 20:36 ID:Xpu2dBDM0
満州人はとっくに浄化済み…
满洲人原来早就被净化了…
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2. 名无しのぱんだ 2013年06月02日 20:39 ID:3l.5aeyN0
米军が沖縄にいるのが一番嫌なのは中国だというはわかった。
最讨厌美国驻军在冲绳的是中国我算是明白了。
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3. 名无し 2013年06月02日 20:43 ID:9Ty2o4.40
>そもそもさ、沖縄は自ら日本本土复帰运动を行って日本に戻ったんだよ。その前提を忘れちゃ駄目だ。
话说冲绳是自发地发起回归日本本土运动才回归日本的。可不要忘记这个前提。
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よく知ってるな。知らない(or无视する)日本人も多いのに。
了解的真清楚啊,然而不知道以及无视的日本人却很多。
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5. 名无しのぱんだ 2013年06月02日 20:49 ID:.YaC5tYR0
朝贡してた时期は仅かにあったが、中华思想的にも朝贡国と属国はまた违うらしい
属国じゃない朝贡国は、先辈に敬语を使う后辈みたいなもんで、部下ではない、みたいな感じ
确实有过朝贡的时期,但中华思想上朝贡国与属国貌似是不同的
不是属国的朝贡国就相当于要对前辈使用敬语的后辈一样的存在,不是部下这么一种感觉。
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6. 名无しさん 2013年06月02日 20:49 ID:B1SyA1zr0
中国が日本の领土だった事は有っても
日本が中国の领土だった事は一度も无いからな
それに、戦争に负けたのは中华民国に対してで
中国共産党にじゃないし、未だに国连の常任理事国は中华民国なんだよ
中国曾是日本的领土,而日本曾是中国的领土这种事情曾未有过。
而且战争我们输给的是中华民国而不是中国共产党,常任理事国人就是中华民国。
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7. ���蔷怨����<�������� 2013年06月02日 21:03 ID:LAKXezDU0
沖縄の人には、神风特攻队も、日本海军旗舰大和の最后の出撃もすべて沖縄を护るために日本人が命を捧げたことを忘れないで欲しい。
米军に杀された一般市民の数も、沖縄より関东など本州各地の方がずっと多かったし、原爆を落とされたのも本州と九州だった。
我希望冲绳人能够不要忘记,神风特攻队和军舰大和最后的出击,很多日本人奉献了性命也都是为了守护冲绳。
而且被美军杀死的百姓的数量,比起冲绳,关东之类的本州各地的要死得更多。被核爆的也是本州和九州。
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10. 名无しさん 2013年06月02日 21:16 ID:ALK36XX10
沖縄を责めてるバカは中国の手先。
骂冲绳的白痴都是中国的爪牙。
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12. 名无しのぱんだ 2013年06月02日 21:31 ID:ouoe0Xb20
武力で统一されたことのない国家なんて存在するかドアホ
有不曾用武力统一的国家存在吗?白痴。
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13. あ 2013年06月02日 21:52 ID:AzIr3To90
中国のコメの方がまともじゃねーかww
中国各位的评论不是更能看么ww
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15. 名无しの権兵卫 2013年06月02日 22:00 ID:wYDAYagP0
もう新闻社溃せよ テロ组织だろ
把新闻社毁了吧 简直就是恐怖组织
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18. 名无しのぱんだ 2013年06月02日 22:26 ID:h.ZXGiDZ0
>>沖縄は中国の奴隷になりたいのか?
冲绳想成为中国的奴隶吗?
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>事実上、日本はアメリカの奴隷でしょ?
事实上,日本难道不是美国的奴隶?
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もちろん奴隷自体嫌だけど、
沖縄は中国の「奴隷」になりたいのか?
ではなくて、
沖縄は「中国の」奴隷になりたいのか?
っていう意味だからな
その辺分かってるのかな中国人は
奴隶什么当然是不愿意了。
不过不知道中国人能不能理解
冲绳想成为中国的「奴隶」吗?
和冲绳想成为「中国的」奴隶吗?这两句话的不同。
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28. 名无しさん 2013年06月02日 23:31 ID:tp1nnGDK0
>一部で沖縄独立への気运が高まっていることも报じている。
在一定程度上助长着冲绳独立的势头
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へー?中国人の脳内でか?沖縄ではかけらも高まってないけどね。まちがいなく过去から日本だし、琉球王国の时代でも中国なんかかけらもないだろ?w
みえみえの离反工作w最低の下策だなw
诶?中国人的意淫吗?然而并没有这回事。毫无疑问自古就是日本的,琉球王国的时候也不曾是中国的吧?w
这种显而易见的离间手段简直就是下下策w
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33. 名无しのぱんだ 2013年06月03日 00:21 ID:svjPRhgO0
日本政府は何时まで沖縄にお金を浪费するのかな^^沖縄が独立しても、観光の魅力は少ない。
沖縄は日本语が通じる、台湾は外国。
外国旅行なら台湾しか无い。
沖縄の知事は马鹿?雇用を进めるべきなのに、削减してる无能な知事ww
日本政府究竟要浪费多少钱在冲绳上呢^^,冲绳即使独立了,还是没什么观光魅力。
冲绳通日语,台湾则是外国。要外国旅行的话肯定只有台湾了。
还有冲绳的知事是笨蛋吗?明明应该推进就业却与这相反的无能知事ww
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37. 名无しのはーとさん 2013年06月03日 00:57 ID:z44bxI9W0
沖縄地元民は、反日反米ではない。右左関係なく、一部の有力者や政治家が问题なのだ。反日はお金になる。国内の怪しげな左翼団体、朝鲜じん、大陆などの金が动いている。独立など望まない人が、一般人の多数であるのは间违いない
冲绳当地人民并不反日反美。也没有左右关系,只是一部分有权利的人和政治家有问题。只要反日就有钱。国内一些可疑的左翼团体,朝鲜人,大陆之类的资金在流动着。
不希望独立的普通百姓绝对是多数这点肯定没错。
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40. 名无しのぱんだ 2013年06月03日 02:34 ID:NiiTovgZ0
歴史をさかのぼっていいなら、
中国はモンゴルの物だよね
追溯历史的话,中国就是蒙古的。
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42. 2013年06月03日 03:31 ID:qO7nNqXJ0
>3
だよね
沖縄の先生が日本と教育の差があったらいけないと
日本へ密航(沖縄は当时アメリカ施政下)して日本の教科书を持ち帰って
沖縄教育に活かしたくらい。
一般の方达も日本への复帰运动を大々的に行い
本土复帰が决まった时に沖縄の人达が沿道で涙を流しながら日の丸を振った。
最近の沖縄を见ると腐りきったマスゴミ
琉球新报や沖縄タイムスに扇动されすぎてる
日本の1番の癌はマスコミ、こいつらを何とかしないと将来、悲惨なことになるんじゃないだろうか・・
>3
确实
一旦冲绳的老师与日本的教育有差距的话就不行。
悄悄偷渡日本(冲绳当时是在美国的施政下),然后带回日本的教科书
用于对冲绳当地人的教育,之后百姓也都进行了回归日本的运动
当决定回归本土时,冲绳的人们都沿着街道流着眼泪挥着日章旗。
最近冲绳都是些腐朽堕落的霉体(注:不是打错)。
大家都被环球新报和冲绳タイムス煽动了。
日本最大之癌就是媒体,不收拾一下这群家伙的话,将来就悲剧了。
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54. 名无しのぱんだ 2013年06月03日 09:16 ID:zGlDqUZP0
日本人のコメントに「満州」の文字が出てくる意味が中国人には分からないようだな。
いま中国人が沖縄について语ってる言説と、
かつて日本が満州について语ってた言説が全く同じ文脉じゃないか、という皮肉なんだよwww
看来中国人并不懂得日本人评论中「满洲」的意思啊。
这是一种讽刺啊,就像现在中国人关于冲绳的言论就跟曾经日本人关于对满洲的言论完全一样ww
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68. 名前 2013年06月03日 15:35 ID:xhx2mTWt0
冷静な中国人のコメのほうがまともにみえる、沖縄にあれだけ负担させておいて売国奴とかよく言えたもんだ。
冷静的中国人的评论反而更能看。让冲绳负担了那么多,卖国贼什么的却还真说得出口。
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69. 名无しのぱんだ 2013年06月03日 15:45 ID:fNW21qTD0
※7
沖縄県民としては英霊の御霊を慰めるため毎年県内各地で行われる慰霊祭に本土からの参列者が全然いないことに疑问やら危机感を抱いてるのですが
ご遗族の方々はもうかなりのご高齢で気持ちがあっても中々沖縄まで行くことが难しいようですが、ネットでよく见かける自称爱国者の方々なら花を手向けに来てもいいのでは?
岛田知事や大田中将がどれほど沖縄県民の心に残ってるのか逆に知ってもらいたいです
あと、死者の数に拘り比较するのはあまり良くないでしょう
南京大虐杀の件の中国见ててそう思います
亡くなられた方々には官民、国籍の区别は関係ありませんし
为了祭慰英灵而每年在冲绳县内各地举行的慰灵祭中,却完全没有一个从本土来的参加者。不知道作为冲绳的人们对这点是否怀有疑问和危机感。
虽然作为遗族的各位因为年纪有点大了难以到冲上去,但在网上常见的自称爱国者的各位来上束花如何?
我倒是很想知道岛田知事和大田中将是否还残留在冲绳县人民的心中。
还有,最好不要拿死者的数量来作比较比较好。
看了中国南京大屠杀那事后,我是这么认为的。
毕竟死去的人与官民,国籍没有任何关系。
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73. わらぽん村の名无しさん 2013年06月03日 17:04 ID:poczhGaR0
萨摩藩に支配されなくても欧州列强国に支配され
るのは确実、戦时中ルーズベルトが沖縄奄美诸岛
を中国の势力下におくか中国に打诊したそうだが
中国はたいした価値もないとかで断ったとか。
即使不被萨摩藩支配,也会被欧洲列强支配的。
战时,虽然罗斯福试探过中国是否接管琉球群岛
但中国认为其并没有价值就拒绝了。
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82. 名无し 2013年06月03日 20:37 ID:gWC9HBgj0
中国の反応の9、10、12、15みたいに分かっている奴は分かっているんだな。
逆に、満州帰せと言っている日本の奴はアホ。関东军の傀儡政権とは言え、あれは満州帝国であって日本の一部ではなかった。
像中国评论的9,10,12,15的人一样,懂的人自然懂。
相反,说什么还我满洲的家伙就是白痴,可以说是那是关东军的傀儡政权,那是满洲帝国并不是日本的。
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84. 名无し 2013年06月03日 20:56 ID:dNlJPuES0
82>ん?多分毎回の事だけどそんな朝贡してただけで沖縄は自分の国だっていうなら傀儡国家の満州返せって事だろ。
皮肉で言ってることにマジレスするのどうなの。
82>嗯?感觉每次都要说。那只是对向自己朝贡过的国家,就说是自己领土的中国的讽刺而已,太较真也太那啥了。
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125. 风吹けバナナ氏 2013年06月05日 10:49 ID:YerLUizt0
粪みたいなネトウヨは本当に封じた方が良いわ。
结局沖縄は独立の方向になっちゃうよ。
そうすれば中国もアmリカもメリットがある。
それぞれ、海域の问题や、基地の问题でね。
で、バカだから洗脳されて沖縄叩きをするクズ共。
オスプレイの时なんて酷かったじゃん。
最初は日本全体で反対。
その时タイミング良く(苦笑)尖阁问题。
で、世论(苦笑)が一気にオスプレイ配备に倾倒。
お前らが居る限り、一生この国はアmリカの狗だわ。
封锁掉如同大便一样的网络右翼才是正确的。
不然冲绳会往独立的方向发展的。
那样的话中国和美国都会获得各种好处。
无论是海域的问题还是基地的问题。
被洗脑而不断骂着冲绳的白痴们在鱼鹰机的时候(美军在冲绳部署鱼鹰直升机)
体验到了么,最初是日本全体反对,然而尖阁问题出现的时机刚好 (苦笑)
国内舆论一下子偏向支持部署鱼鹰机。
正是因为有你们存在,这个国家才会一辈子都是美国的狗啊。
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126. 名无しのぱんだ 2013年06月05日 11:00 ID:Ht0OAeOm0
米125
ごめん、ちょっと意味がわらからないから质问してみるけど。
独立してほしいの?
ネトウヨ封じたほうが~→结局沖縄独立する
沖縄独立→中国もアメリカもメリットがある。
(中国アメリカが同时にメリット?アメリカは今のまま、日本から金取りながら沖縄に基地置いておいた方が美味しいのでは)
沖縄叩きをするクズ→ネトウヨ批判
オスプレイ日本全体で批判からの尖阁で世论が配备に倾倒
↓
オスプレイ反対なのかな?
↓
アメリカの狗
结论がよくわからないけど、日本がアメリカの狗(腰ぎんちゃくだとは私も思っていますが)なのなら贵方の意见の到着地点がよくわからない。
まぁ、最近のF15のやつは余りよく思ってませんけど…
>125
对不起,我有点看不懂,所以就稍微问问。
你是觉得独立比较好么?
封死网络右翼→冲绳独立
冲绳独立→中国和美国都有好处
(中国和美国同时获得好处?不觉得美国维持现状,不仅能一直从日本收保护费还能驻军冲绳不是更好?)
骂冲绳的白痴→网络右翼批判
从日本全体反对鱼鹰到因为尖阁问题舆论倾倒
↓
真的是反对么?
↓
美国的狗
虽然不太清楚你的结论怎么来的,如果你认为日本是美国的狗的话(我认为是跟随者),那我不清楚你看法的着落点在哪。
嘛,不过我认为最近的F15也并不是很好…
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164. わらぽん村の名无しさん 2013年06月07日 16:09 ID:vyHR5lGQ0
※7
アホか。
1千万人の内の40万人死伤と、40万人の内の10万人死伤ではワケが违うわ。
比べるなら県民の死伤率とか、そういうので比べないと。
関东とか九州とか、沖縄と比べて人口规模が10倍から违うのに、死者だけは同数で比べるとかどんなイジメだよw
それなら沖縄人全灭しても、日本全体の死伤者数には届かないからそのくらいの犠牲は仕方ないね~被害者面しないでね~で终わるんだが。
※7
白痴么。
1千万人内死个40万人和40万人内死个10万人能比么。
要比的话就必须用县民的伤亡率来比。
关东和九州的人口规模是冲绳的10倍,却单纯用数量比开什么玩笑啊w
要真那样的话,即使冲绳人全死了都不及日本全体的伤亡数,最后大家就都会产生那点牺牲是没办法的事呢,所以不要装受害者了之类的想法了。
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165. 名无しのぱんだ 2013年06月07日 16:12 ID:NqQya9ep0
この论法だと、中国自体が过去武力をもって统一したという事実があるって事で分离独立论が成り立ちますね。
按照这说法,中国自身过去也是用武力才统一的吧,所以也适用于分离独立的论调呢。
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622. 名无し 2013年08月23日 02:38 ID:ZO92oSG60
琉球なんて残ってても中韩に侵略されただろw
そんなに独立したきゃすりゃいいわw
即使留下琉球,最后也会被中韩侵略的吧w
这么想独立的话那就独立好了w
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623. 名无し 2013年08月23日 04:26 ID:cAAb0OXm0>俺は辽宁人だけど、日本人にそう言われたとしたらこう答えるね。「现在の満州国国民の末裔は独立もしたくないし、日本人にもなりたくない、ありがとう^^」
>喊吧,我是辽宁人,我听着呢,如果需要回复的话,我会很明确的告诉你:“原满洲国国民的后裔不想独立,也不想变成日本人,谢谢~”
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なんでお前らまで付いて来るつもりでいんだよ
土地だけでいいよ中国人は要らない
为什么人要跟着来啊。
我们只要地不要人。
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627. 名无しのオージャン 2013年08月23日 20:16 ID:RmtdkQgz0
>13:龙腾龙尘
>琉球を独立すればアジアの永世中立国になれるよ。
>可以让琉球独立成为亚洲的永久中立国。
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>14:anshi
>琉球が独立するなら、独立后の国防分野は我々中国が引き受けよう。
>让琉球独立,独立以后他们的国防我们去负责
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どの口が言うのかとw
もし独立したら确実に侵略に来るだろうがよ。
つーか沖縄の事好き胜手言ってるけどお前らあちこち侵略して饮み込んでってるじゃねえか。
それらをきちんと返还してから言え!
居然说得出口w
独立后肯定会对其进行侵略的吧。对冲绳的事随心所欲。四处侵略并吞并领土的家伙不正是你们么。
请先将那些领土归还后再来说!
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629. 名无しのぱんだ 2013年08月24日 02:08 ID:9qwS51yl0
沖縄が自分の意思で日本に复帰したのは昔の话
今は変わってるかもしれないでしょ
今の沖縄の人の気持ちを考えるべきだよ
冲绳自发地回归日本那是以前的事了
如今已经变了,应该多考虑一下冲绳人的感受了。
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636. 名无し 2013年08月24日 21:35 ID:zRzRwEVi0
武力がなくて国が併合できた国をおしえてくれ。
つーか沖縄、いまいいとこどりだろ。
国の税金で裕福。
中国は支配したらチベットのように奴隷になる。
そうなりたいならどうぞ。
请告诉我有哪个国家不用武力就能开疆拓土。
话说冲绳已经占尽便宜了吧。
因为国家的税金政策而变得相当富裕。
若是在中国的支配下,或许会变成跟西藏一样的奴隶也说不定哦。
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646. 沖縄県眠 2013年08月26日 20:42 ID:oZyGD5yT0
沖縄のお盆に亲戚が集った、一人の公务员退职した方が最近中国に行って来たらしい。その话の中で中国の経済発展にかなり惊いた様子で、话していた、林立するビル群、巨大、広大な空港、高速道路、あらゆる物が超弩级だと、ヤヤ、大袈裟に语っていたそして、话の核心は日本は中国には絶対に、経済では中国にはかなわないと言っていた。そこで私はその人の勘违いをただしてあげる事にした、まず、中国は日本の真似をして工业国家になろうとしたが、如何せん、基本的な基础技术がない、何よりもの金がない、どうしょう、そこで日本に泣きついて来たので、お人好しの日本人が、まず、インフラ整备を空港、港湾、新干线、高速道路、桥、病院、等々を作ってあげて、如何せん独り立ち出来るだけの能力がない、仕方がないので、今度は官民一体で投资、そして、世界の组立工场として、一応経済が成り立つて来た、日本様のお荫で贫乏国家から救い出して贳た恩も忘れ、そのお金で、军事力を巨大化させ 日本に噛みついて来た。日本に経済制裁等とたわけた事をぬかすしまつ。日本は中国等に依存なんかしていない、中国が日本に依存しているのです。日本国民の皆さん、新闻テレビ等に骗されないで下さい中国、韩国に负けたそんな大ウソ见抜く力を皆さんお一人、お一人が持たれます様に。日本は世界一の金持ちです。増税なんか必要有りません。
因为冲绳的盂兰盆节,亲戚们都聚在一起,其中有一个公务员退休的人貌似在最近去过中国。在谈话中他总是一副对中国经济发展相当吃惊的样子,说中国高楼林立,有规模宏大的机场,高速公路,所有的东西规模都非常大。感觉说得很夸张,然而重点是,他认为日本在经济上绝对比不过中国。当时我立马就矫正了那个人的错误看法。首先,中国只是想模仿日本,成为工业化国家而已,奈何没有最基本的技术基础和钱。所以当时就只能哭着向日本求助,而老好人的日本首先就帮他们完善了基础设施,建造了机场,港湾,新干线,高速公路,桥,医院等等。毕竟他们没法自立谋生,这也是没办法的事。然后是官民齐心协力的投资,而他们作为世界工厂让经济发展起来后,却忘记了是日本大人将他们从贫穷国家中拯救了出来的恩情。而且还将那些钱用于加强军事力量来与日本作对 ,对日本进行经济制裁等。日本根本就没有依赖中国,而是中国依赖着日本,所以大家不要被电视新闻之类的给欺骗了,希望各位能够明辨日本输给中国和韩国这种子虚乌有的言论。日本是世界第一土豪,没必要增税。
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647. 名无し 2013年08月27日 04:42 ID:kPGc4nzk0
※646
日本国民の皆さんはいいからw
それで、その人(沖縄の亲戚?)の勘违いをただしてあげる事は出来たの?なんて言ってた?
别扯什么大家了w
然而你真的当场就矫正了那个人(冲绳的亲戚?)错误的看法了么?说了什么?
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661. 名无し 2013年08月29日 15:15 ID:DZ2THh6u0
日本から独立したら米军は撤退しないといけなくなるかもしれないけど、日本からの金も入ってこなくなるから、金はなくていっぺんに贫困国になって军もないわでどうにもならない国になる、それでも独立したければすればいい
从日本独立出去的话,那么美军就不得不撤退了,然后也无法从日本这拿钱了,既没有钱也没有军队的贫穷国家能做什么呢,这样都还想独立那就随意了。
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665. 2013年08月30日 09:57 ID:.pCL7oqA0
事実だけど何百年前の话だよ…
虽说是事实那也是几百年前的事情了...
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661. 名无し 2013年08月29日 15:15 ID:DZ2THh6u0
日本から独立したら米军は撤退しないといけなくなるかもしれないけど、日本からの金も入ってこなくなるから、金はなくていっぺんに贫困国になって军もないわでどうにもならない国になる、それでも独立したければすればいい
从日本独立出去的话,那么美军就不得不撤退了,然后也无法从日本这拿钱了,既没有钱也没有军队的贫穷国家能做什么呢,这样都还想独立那就随意了。
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665. 2013年08月30日 09:57 ID:.pCL7oqA0
事実だけど何百年前の话だよ…
即便是事实那也是几百年前的事情了...
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676. 名无しのぱんだ 2013年09月04日 20:57 ID:0x8HQnz80
琉球王朝も周辺の岛々を武力で併合した
琉球王国也是通过武力统一了周边各岛的。
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1604. 2015年04月24日 22:51 ID:PBLUmbGu0
>>14:anshi
琉球が独立するなら、独立后の国防分野は我々中国が引き受けよう
>>让琉球独立,独立以后他们的国防我们去负责
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ワロタ
琉球征伐んとき萨摩にビビって见捨てたんだろうがwwwなにを今更ご主人面してんだ
それに武力でいまの领地をぶんどってきた中国がいえる台词かよ
笑了。
萨摩藩入侵琉球时 (中国)不是因为害怕才抛弃了它么www事到如今才一副主人嘴脸。
而且这句话是通过武力获取现在大片领土的中国会说的台词么。
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1622. 名无し 2015年05月23日 03:42 ID:QWGNqRTH0
沖縄の人が决めればいい
昔は日本に戻りたかったかもしれんが
今は独立したいならその意见を无视するべきじゃない
让冲绳人自己决定
以前或许是想回归日本,但如今也不应该无视想独立的意见。
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1683. 名无しさん 2015年09月09日 02:28 ID:cSZkLhi10
×「过去に日本が武力によって、琉球を强制的に併呑(へいどん)したのは歴史的事実」
○「过去に萨摩藩が武力によって、琉球を强制的に併呑(へいどん)したのは歴史的事実」
×「过去日本通过武力强行吞并琉球乃是史实」
○「过去萨摩藩通过武力强行吞并琉球乃是史实」
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1687. 名无し 2015年09月20日 22:33 ID:HK4kEqCd0
第二次大戦后、大势が决まった后のどさくさまぎれに、ソ连军が日ソ中立条约を一方的に満州方面、桦太方面に北から侵入し攻撃してきた。北海道まで占领する予定だったが、日本の降伏により、目的を达成できなかった。しかし、日本の四岛分割统治案により、北海道の领有を主张し続けた。しかし、米国と中华民国の蒋介石総统のお荫で分割案は退けられた。分割が実行されていれば、九州以西は、中华民国の领有となりその后、中共政権になっていた可能性もあった。そうしたことを知る日本人は、少数だろうが、中华民国と蒋介石総统に感谢する気持ちを、ずっと、持ち続けなければならない。沖縄の皆さんもよく理解してください。
二战结束,苏联趁着大势已定之际,单方面破坏日苏中立条约,从北方入侵并攻击满洲和桦太区域。原本打算连北海道也占领但由于日本的投降而没能达成目的。不过由于日本分治计划,一直主张对北海道拥有主权。但多亏了美国和中华民国的蒋介石,分治计划最终没有实现。如果那个计划一定实行的话,九州以西全都要归中华民国所有,而之后也有可能成为中国共产党的东西。知道这些事情的日本人肯定很少吧,我们不能忘记对中华民国和蒋介石的感激之情,希望冲绳的各位也能理解。
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